Post by known as Sundance on Jul 31, 2015 10:56:00 GMT
EDIT by Lord Ba'al: I have included an English translation below the German post.
Ich schreibe das Ganze auf deutsch, da es die Sprache ist in der ich mich am besten ausdrücken kann (eventuell schaffe ich es irgendwann das hier zu übersetzen). Ich weiß es wird schwer zu lesen und zu verstehen sein, aber in Englisch kann ich das im Moment noch wesentlich schlechter erklären. Wenn ihr es aber in 10 Jahren (also ungefähr mit Ende der Entwicklunsarbeiten an Godus) korrekt übersetzt habt, werdet ihr vielleicht besser meine Gründe verstehen.
Es ist einfach zu sagen, dass eine bestimmte Gruppe von Leuten mit negativen Kommentaren jegliche Diskussion unterdrückt. Aus meiner Sicht macht man es sich damit aber etwas zu einfach. Die Tendenz, dass alle Threads ins negative drifteten ist schlicht und einfach der Tatsache geschuldet, dass es 22cans in den letzten drei Jahren nicht geschafft hat eine Vison von Godus zu präsentieren die es wert ist darüber zu diskutieren und jegliche Fragen nach dem Großen Konzept, dem Ziel, einfach ignoriert und unterdrückt. Ich akzeptiere, dass es da unterschiedliche Ansichten geben kann, auch je nachdem wieviel Geld man investiert hat - ein F2P Spieler wird die Frage nach der Vision des Spiels wahrscheinlich weniger interessieren, als jemanden der das Spiel im Sale für 3$ gekauft hat, oder in SEA für 20$ oder als Backer für >100.
Um zu erklären weshalb ich das Forum letztendlich verlassen habe, muss ich aber wohl etwas weiter ausholen. Ich weiß nicht was ihr über mich wisst, die meisten hier auf dem Forum werden mich wohl eher als "negativen" Poster kennen.
Dabei war ich, wie viele, ursprünglich sehr begeistert von diesem Projekt. Als einer der ersten wurde ich auf die Kickstarterkampagne aufmerksam und verfolgte sie mit großem Interesse. Ich war sehr aktiv in den Comments, auch wenn meine Beechnut Späße wohl dem einen oder anderen auf die Nerven gegangen sind. Als es am Ende knapp wurde mit der Finanzierung, habe ich noch mal ordentlich nachgelegt und dafür ander Titel die ich parallel unterstützen wollte vernachlässigt. Es gab schon damals negative Kommentar von verschiedenen Personen, die auf die Vergangenheit von Peter Molyneux hinwiesen. Als Gamer und
auch Fan seiner älteren Spiele, wusste ich natürlich selbst darüber Bescheid. Aber da saßen nun diese beiden, Jack und Peter, und erzählten von Ihrer angeblichen Vision und darüber ein Indieentwickler sein zu wollen. Obwohl ich schon damals meine Zweifel ob der Machbarkeit hatte, entschloß ich mich dennoch ihnen zu vertrauen und investierte am Ende ca. 180 Pfund in Ihren Traum (sehr oft, in den letzten 3 Jahren, habe ich mir gewünscht ich hätte es nicht getan).
Nach der Kickstarter Kampagne begann die Entwicklung. Das offizielle 22cans Forum wurde aufgesetzt und hunderte Fans tummelten sich dort. Es war wild. Ich errinnere mich noch an die tolle Stimmung, so viele Postings, alle mit einer positiven Einstellung.
Die Leute starteten Threads um Ihre Hardware Konfigurationen zu posten. Tausende Vorschläge, Anregungen und auch Späße. Ein Traum von einem Forum, könnte man sagen. Aber anscheinend eher ein Alptraum für 22cans. Schon damals schafften sie es nicht diese gute Stimmung zu bewahren. Es gab kaum Feedback, etwas das (und ich hatte es bereits erlebt) Ein- oder Zweipersonen Indiy Projekte hinbekommen, schaffte dieses >20 Personen Studio nicht. Wären die Threads von damals noch auffindbar, könnte man auch einige Vorschläge von mir (unter anderem für Gotteskräfte) finden. Ich war also nicht schon immer der "negative", "bitching" und "ranting" Typ. Schon damals sagte man uns, dass unser Feedback und unsere Vorschläge gerne gesehen werden, doch Folgen hatte das nie. Von den Entwicklern sah man eigentlich nie jemanden auf dem Forum. Jack machte einmal ein Umfrage zur Soundausstattung der Rechner, ansonsten hatten wir hin und wieder ein kleines Posting von Sam (den man wohl als den damaligen Community-Manager bezeichnen könnte). Für mich fühlte sich das damals an wie "wir haben euer Geld, das war alles was wir wollten, nun könnt ihr euch hier im Forum mit euch selbst beschäftigen und wir machen unser Ding".
Bis auf die wenig informativen Video Updates war nicht viel mit "Openness" und "Involvment". Viele der Aussagen aus der Kickstarter Kampagne erschienen mir immer mehr als Lügen oder zumindest nicht ernsthaft gemeint. Ist vielleicht jemand von den "Student Backern" hier? Mein Eindruck war, dass die noch mehr hereingelegt wurden. Im Großen und Ganzen war es wie mit Bryan, er hatte seinen Dienst als Werbemittel getan und nun wurde er vergessen - wie wir Backer.
Was ich oben beschrieben hatte war noch vor der DENA Verkündung. Ab da ging es natürlich erst richtig los. Die meisten der Aussagen von damals (und auch aus der Kampagne) sind heute als Lüge enttarnt, teilweise selbst zugegeben von Peter Molyneux und 22cans. Es gab Beschwichtigungen und alles würde das Spiel nicht beeinflussen, F2P wäre kein Thema - auf die tausend Fragen gabe es ein paar Videos, diese gingen aber mehr auf das Wetter in Guildford ein, als auf die Fragen der Backer. Die F2P Frage wurde mit einem Postit Zettel an Peter's Hemd beantwortet - das zeigt den ganzen Respekt gegenüber den kritischen Fragestellern. Wie sich gezeigt hat war das damals "nicht ganz" ernst gemeint, immerhin hatten wir wenige Wochen später einen F2P Shop in unserer Alpha Version.
Wie heute, gab es auch damals Personen, die durch übermäßig positive Postings auffielen. Auch diese Postings beschrieben, wie toll das Spiel war und die meisten enthielten auch einen kleinen Seitenhieb auf die kritischen Stimmen. z.B. könnten diese ja ihre Zeit besser nutzen und warum sie überhaupt hier wären. Kritik war unerwünscht auf dem offiziellen 22cans Forum. Positive Postings wurden gefördert, irgendwann begannen die Moderatoren(ausgewählt aus den wenigen positiven Stimmen - und davon nur die besten), Beiträge zu verschieben, zu löschen (teilweise ohne Warnung) und selbst sogar abzuändern ohne die betroffenen User zu informieren. Immer wieder wurde darauf hingewiesen, dass es doch auch Leute gibt die positives über Godus schreiben wollen, aber von der "schlechten" Stimmung abgeschreckt wären ... . Es war genau in dieser Zeit, als zwei halbe User (sie nannten sich damals GrayStone - wenn ich es noch recht weiß - erinnerte mich zumindest an Caprica), ein eigenes Forum aufzogen in dem man seine Meinung sagen konnte ohne dubiosen Verschiebungen, Löschungen und ähnlichem rechnen zu müssen. Als einer der ersten nahm ich die Einladung gerne an.
Ich war damals kritisch, doch als "Hater" würde ich mich nicht bezeichnen. Anfangs versuchte ich noch mit spaßigen Kommentaren (z.B. den inoffiziellen Backer FAQ) widerstand zu leisten aber Antworten gab es nie. Ich versuchte nie persönlich zu werden, ob es immer geklappt hat weiß ich nicht.
Und ich wünschte und wünsche auch heute keinem der beteiligten Personen, sei es nun Peter Molyneux oder irgendjemand anderes, etwas schlimmes. Und selbst jetzt habe ich die Hoffnung, dass es keine Absicht war und Peter Molyneux das in Wirklichkeit nicht wolllte, das vielleicht irgendwelche anderen Gründe dahinter stecken die ich nicht kenne. Aber ich denke man konnte mehr und mehr einen gewissen Frust erkennen. Es waren nicht nur fast 200 Pfund, viel tiefer traf mich die Tatsache, dass ein Idol meiner Jugend, das ich verehrt hatte, mich benutzt hatte um seine eigenen finanziellen Interessen voranzutreiben und das ständig Gefühl (das sich auch bewahrheitete) belogen zu werden.
Etwas mehr Wahrheit und Offenheit hätte so viel geändert, ich wäre sogar bereit gewesen noch etwas Geld drauf zu legen, wenn ein ehrliches Konzept, eine nachvollziehbare Vision vermittelt worden wäre.
Inzwischen, muss ich ehrlich zugeben, ist meine Einstellung: "Scheiß auf das Spiel - so wie inzwischen daran gearbeitet wird, kann es nie auch nur ansatzweise das Spiel werden, das versprochen und das ich mir erhofft habe - gebt mir einfach mein Geld zurück". Man darf das nicht falsch verstehen, ich bin nicht dumm, ich weiß, dass sich ein Spiel während der Entwicklung verändern kann und bis zu einem gewissen Grad kann ich das auch akzeptieren. Aber was Godus ist, entfernt sich doch etwas zu weit von dem was versprochen wurde.Für mich ist es in dieser hinsicht einfach schwarz und weiß, es gibt kein dazwischen mehr, ich habe keine Verwendung für ein mittelmäßiges Echtzeitstrategiespiel mit eine halblebigen Aufbausimulation und Lemming ähnliche Minispiele.
So sehr ich die Hoffnung einiger bewundere, habe ich doch diese ganzen Phasen mindestens schon dreimal erlebt. Es reicht einfach irgendwann mit den ganzen Seitenhiebe auf die Menschen die eine negative Meinung haben. Ich habe dieses Forum nicht verlassen weil mein Post verschoben wurde. Wobei
mich das natürlich getroffen hat. Mein Posting war mit Sicherheit wenig diplomatisch, aber auch nicht wirklich offensiv, eher eine Verteidigung gegen einen dieser Seitenhiebe, die ich schon seit der F2P Diskussion ertragen muss (seien sie nun von Seiten 22cans in Videoupdates oder Interviews, von Moderatoren oder von den berühmten 1 Post Mitgliedern).
Zu behaupten diese Textpassage: "I think everybody by now knows about the problems of Godus and it is very tiring that a few people seem to spend all their spare time complaining about this game again and again, and personally attacking Peter Molyneux. I really don't understand why they still hang around here if they hate it so much. The strange and sad thing is that it seems like they feel like they are fighting for some good cause with their comments. I keep thinking if only they would spend this much energy not bitching against 22cans but on fighting Monsanto or poverty or whatever a lot of constructive things could be done
" sei kein Angriff auf alle die nur noch negatives über Godus posten kann nicht Dein ernst sein, dachte ich doch, dass es genau der Grund war weshalb ihr dieses Forum gegründet habt. Mandrakes Posting war noch wesentlich diplomatischer, da er noch versuchte auf das Geschriebene einzugehen und ohne auch nur unterschwellig aggresiv zu werden. So sehr ich auch verstehen kann was der Wunsch hinter dem Verschieben ist, so sehr kann ich die Art und Weise und die Begründung nicht verstehen. Wäre mein Post verschoben worden und der neue User ermahnt, ich hätte es akzeptiert, wenn auch nicht gut geheißen. Was ihr nun geschaffen habt ist einer dieser "positiv Threads" aus dem 22cans Forum, in dem es erlaubt ist kritische Backer unterschwellig als dumm darzustellen (da sie nichts bessers mit ihrer Freizeit anfangen) und in dem nun jeder einmal kurz schreibt, dass er das Sculpting toll findet und das Spiel Potenzial hat. Ich dachte gerade ihr beide @qetesh und @lord Ba'al hättet das bereits hinter Euch. Dieser Thread wird schon bald weit unten im Forum zu finden sein, eventuell
gibt es dann einen neuen in dem wieder jeder postet wie toll das Sculpting ist und das Spiel hätte viel Potenzial. Das 22cans Forum ist diesen Weg gegangen, gibt es das noch? Postet dort noch jemand? Wie ich auch kakatoe schrieb, ich habe nichts gegen seine Meinung aber anderen auf diese Art vorzuwerfen ich würde meine Zeit verschwenden ist nicht akzeptabel. Wie gesagt, wir reden von dem ersten Post dieses Users - indem er direkt andere für ihre "Lebensweise" kritisiert, in einem Thread in dem es darum geht was einem an Godus gefällt. Ich dachte, zuerst an ein soziales Experiment von Eurer Seite aus.
Es mag in den letzten Wochen einen gewissen Ruck in Richtung Härte gegeben haben, einen großen Teil dazu beigetragen hat meines Erachtens aber Simon von 22cans, der in seinen Interviews einen großen Anteil an F*** Wörtern und S**** Wörtern benutzt. Dazu kommt eben genau diese unterschwellige Reduzierung von allen negativen Kommentaren auf ein "Shit"-Niveau in dem man in den Interviews gerne mal über die miese Community heult -> die wie ich hoffentlich oben ausreichend dargelegt habe, nicht einfach da war, sondern von 22cans erst so geschaffen wurde. Das sind alles Verhaltensmuster die zumindest ich noch aus der Vergangenheit des Projekts in Erinnerung habe.
Ich war ein großer Fan, von Molyneux, und begeistert von der Idee die er präsentierte. Ich habe keinerlei Haß und Abneigung gegen irgendwelche Personen die heute und früher bei 22cans gearbeitet haben (einschließlich Molyneux). Aber meine Meinung über die Firma 22cans liegt am Boden und ich kann mich in keinster Weise mehr als ein Fan bezeichnen. Im Moment ist meine Haltung :"Gebt mir endlich mein Geld zurück, dass ich mit dieser Sache abschließen kann." Doch selbst jetzt wäre ich bereit meine Meinung zu revidieren, denn selbst jetzt habe ich die Hoffnung auf ein tolles Godus noch nicht aufgegeben. Allerdings würde das einen hohen Grad an Offenheit und Ehrlichkeit seitens 22cans vorraussetzen, den ich nach meinen Erfahrungen selbst im Traum nicht erwarten würde. Ebenso wäre damit ein Neuanfang verbunden, ein zurückschrauben auf nahezu Null, ein verwerfen des kompletten bisherigen Fortschritts, selbst wenn das weitere 3 Jahre Entwicklungszeit bedeuten würde. Ein "herumbasteln" an einer schlechten F2P Version kann ich nicht aktzeptieren.
Mein Abgang aus diesem Forum ist also eine Mischung aus Frust über die ständigen Anfeindungen die man als kritische Person, seit Beginn dieses Projektes zu ertragen hat, dem aktuellen Stand des Projekts und den Ereignissen von gestern. Über den Punkt irgendeinen Nutzen in einer auch nur irgendwie positiv gearteten Diskussion zu sehen bin ich leider schon Monate, wenn nicht sogar Jahre, hinaus. Wenn Ihr der Meinung seid, dass solche Postings wie das von kakatoe in dem "Let us Remember" Thread ok sind, dann bedeutet das für mich, dass es Zeit ist das Forum zu verlassen. In einem hatte kakatoe nämlich Recht, es ist wirklich verschwendete Zeit über Godus zu diskutieren.
Zeit die ich wahrscheinlich schon vor Jahren besser darauf verwendet hätte mich bei Verbraucherzentralen und Rechtsanwälten zu informieren. Aber mein Wunsch und meine Hoffnung, 22cans würden irgendwann einlenken und mit ganzem Herzen das Spiel zu entwickeln das versprochen wurde oder zumindest einzulenken und mir einen Teil meines Geldes zurückzuerstatten, haben mich bisher davon abgehalten.
Ich weiß das ist viel Text, wahrscheinlich zu viel und in der falschen Sprache, vermutlich wird es deshalb nur von wenigen gelesen werden und von noch weniger richtig verstanden werden. Es ist mir auch unmöglich alle Ereignisse, die mich von einem Fan zu einem zutiefst frustrierten Gegner dieses Projekts gemacht haben, wiederzugeben. Dafür waren es einfach zu viele. Aber es ist nach wie vor traurig, wie es 22cans geschafft hat aus der wundervollen Stimmung zu Beginn, das hier zu machen. Und es ist immer wieder überraschend wie leicht es ihnen fällt genau dort weiter zu machen und allen möglichen anderen die Schuld für ihr Schicksal zu geben (selbst in Interviews in denen sie ihr eigenes Versagen eingestehen).
Das ganze Ankämpfen gegen eine Wand aus Schweigen, die nie auch nur ansatzweise die wirklichen Fragen beantwortet und die ständigen Seitenhiebe und Anschuldigungen, die Community und die negativen Kommentare wären Schuld an der Entwicklung und der schlechten Stimmung in den diversen Foren und bei 22cans, sind mir inzwischen einfach genug.
Die Entäuschung über die Art und Weise wie die Verschiebung der Posts begründet wurde war dann einfach der entgültige Auslöser. Es ist einfach die Müdigkeit jedem neuen Communitymanager und jedem neuen CEO, wieder und wieder eine neue Chance zu geben, auch wenn sich an der eigentlichen Einstellung im Hintergrund nie etwas zu ändern scheint (außer vielleicht wer gerade für den Einkauf des Toilettenpapiers zuständig ist).
22cans wird sich über jeden negativen Kommentar weniger freuen, können sie doch nun endlich die einzigartige "Regenesis of Godgames" so erstellen wie ursprünglich geplant.
Aber wahrscheinlich haben die negativen Kommentare bereits damals beim DENA Deal die Entwicklung des Spiels schon komplett über den Haufen geworfen. 
Ich wünsche Euch eine schöne Zeit in diesem Forum und hoffe, dass es das wird was ihr Euch vorstellt. Vielleicht schafft ihr es den Fokus von Godus auf etwas anderes zu lenken. In Sachen Godus fürchte ich jedoch, dass ihr spätestens in einem halben Jahr wieder an dieser Stelle stehen werdet. Viele negative Stimmen wird es dann wahrscheinlich nicht mehr geben, was ein guter Zeitpunkt ist um das Projekt dann endgültig einzustampfen ohne großartig Staub aufzuwirbeln. Diese positiven Schreiber tendieren dazu früher oder später das Interresse zu verlieren und einfach aufzugeben. Das war zumindest mein Eindruck. Selbst wenn man sie gewähren lässt. Sie sind dann weg, ohne weitere Kommentare. Man sieht es ja am offiziellen Forum, es müsste ja inzwischen ein Paradis für die positiven Kommentatoren sein. Ich glaube dem ist nicht so.
War meine Entschidung impulsiv und kurz entschlossen? Ja, ich habe sie in dem Moment getroffen als ich die Aussage von Lord Ba'al gelesen hatte. Es hat mich extrem getroffen. Habe ich sie mit irgendjemandem abgesprochen? Nein. Würde ich heute anders entscheiden? Nein. Ich halte die Entscheidung noch immer für die richtige, da die Entwicklung aus meiner Sicht in die falsche Richtung läuft. Eventuell würde ich sie vorher begründen und mich von allen verabschieden.
Das tue ich nun hiermit. Auf Wiedersehen. Vielleicht trifft man sich irgendwann einmal in einem anderen Gaming-Forum, mit ziemlicher Sicherheit nicht in einem über Godus. Ich habe viele von Euch schätzen gelernt. Ich habe trotz der ganzen Negativität sehr viele Spaß gehabt und oft lachen müssen. Und ich hätte mir gewünscht das alles wäre anders verlaufen.
An die Mitarbeiter von 22cans (früher und heute) persönlich habe ich noch folgende Frage:
Seid ihr wirklich und aufrichtig der Ansicht, dass mit den derzeitigen Mitteln und der bisher geschaffenen Basis, dieses Spiel, das Peter und Jack zu Beginn der Kampagne vorgezeichnet haben, geschaffen werden kann? Dass es möglich ist mit dem derzeitigen Team diese Vision auch nur ansatzweise in absehbarer Zeit zu entwickeln?
Ich erwarte nicht viele Antworten, aber die Personen die Antworten sollten wissen, dass sie sich später an diesen Antworten messen lassen müssen.
TRANSLATION
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I am writing all of this in German because that is the language in which I can express myself best. (perhaps sometime I will manage to translate it here) I know it will be hard to read and understand but at the moment I can't explain it as well in English. Once you will have correctly translated this in about 10 years from now (so around the time Godus will be finished) you might be able to understand my reasons better.
It is easy to say that a specific group of people oppresses any discussion with negative comments. In my opinion that is reasoning a bit too simplistically. The tendency that all threads drift into negativity is simply due to the fact that over the past three years 22cans has not succeeded in presenting a vision for Godus that is worth discussing and that any questions regarding the overall concept and the end goal are simply ignored and suppressed. I accept that there are different views about this, also depending on how much money one has invested - a F2P player would likely be less interested in the questions regarding the vision for the game than someone who bought the game on sale for $3.- or on SEA for $20.- or as a backer for more than $100.-.
To explain why I have eventually left the forum I must probably go back a little. I don't know what you know about me, most of you on the forum here shall probably know me as a "negative" poster. Yet I was like many originally very enthused about this project. I took note of the Kickstarter campaign as one of the first and followed it with great interest. I was very active in the comments, even if my acorn jokes got on some people's nerves. When it got tight in the end with the funding I increased my pledge and for that I had to let go of a different title that I wanted to support simultaneously. Even then there were already negative comments from people who pointed out the past of Peter Molyneux. As both a player and fan of his older games I of course knew enough about this myself. But then they both sat there, Jack and Peter, and spoke about their alleged vision and about wanting to be an indie developer. Though I already had my doubts regarding the feasibility I decided to trust them and invested a total of 180 pounds in their dream. (often over the past three years have I wished I had not done so)
After the Kickstarter campaign the development started. The official 22cans forum was created and hundreds of fans poured into it. It was wild. I still remember the fun atmosphere, so many posts, all with a positive attitude. The people started threads to post their hardware configurations. Thousands of offers, suggestions and jokes. You could say it was a dream forum. But apparently rather a nightmare for 22cans. Even then they did not succeed to preserve the great atmosphere. There was next to no feedback, something that (and I'm speaking from experience) indie projects of one or two people could accomplish, the studio of more than 20 people could not. If those threads could still be recovered you could find several suggestions from me as well. (among others regarding god powers) So I was not always the type for "bitching", "ranting" and "negativity". Even then we were told that they loved to see our feedback and suggestions, but nothing ever followed from it. You never saw any of the developers on the forum. One time Jack made a poll regarding the audio equipment people had. Apart from that we had a short post from Sam now and then who one could perceive as the community manager at the time. To me it felt like "we have your money, that was everything we wanted, now you can all keep busy amongst yourselves here on the forum and we will make our thing". Until the not very informative video updates there was not a lot of openness and involvement. Many of the statements during the Kickstarter campaign appeared to me to be lies ever more or at the very least insincere. Are any of the "student backers" here? My impression was that they had been tricked even worse. On the whole it was as with Bryan, he had done his part as an advertisement and then he was forgotten - like us backers.
What I described above was still before the DENA announcement. From then of course shit really hit the fan. Most of the statements from that time (and also from the campaign) have no been unmasked as lies, partially admitted by Peter Molyneux and 22cans. There were appeasements and nothing would influence the game, F2P was not a theme - on the thousand questions there were a few videos, those revolved more around the weather in Guildford than around the questions from the backers. The F2P questions were answered with a post-it on Peter's shirt - that shows the whole of the respect in regard to those who ask critical questions. As it turned out that was "not completely" truthful, after all we had an F2P shop in our alpha version a few weeks later. Like now there were also people back then who attracted attention because of excessively positive posts. These posts as well described how much fun the game was and most of them also contained a little side swipe towards the critical voices. For example, whether they could make better use of their time and why they were there at all. Criticism was unwanted on the official 22cans forum. Positive posts were promoted, at some point the moderators (chosen from the few positive voices - and from those only the most positive ones) began to move posts, delete them (sometimes without warning) and even to amend posts without informing the user. Again and again it was pointed out that there were also people who wanted to write positive things about Godus but were scared away by the bad atmosphere. It was at this point when two half users (they named themselves GrayStone - if I recall correctly - it reminded me of Caprica) founded their own forum in which one could voice their opinion without worrying about dubious movings, deletions and things like that. As one of the first I gladly accepted the invitation. I was critical at the time but I would not call myself a "hater". In the beginning I tried to resist by means of funny comments (for example the unoffical backer FAQ) but answers never came. I tried not to become personal, whether it always worked out that way I don't know. And I wished and still wish to date no ill fate to any of the people involved, neither Peter Molyneux nor anyone else. And even now I have the hope that there was no intent and that Peter Molyneux truly did not wish for this to happen, that there were perhaps some other reasons behind it that I am unaware of. But I think one can recognize a certain frustration more and more. It was not merely the nearly 200 Pound, I was struck much deeper by the fact that an idol of my youth that I had honoured had used me to advance his own financial interests and by the constant feeling of being lied to. (which came true) A little more truthfulness and openness would have made such a difference, I would have been prepared to invest more money on top if an honest concept and comprehensible vision would have been conveyed.
In the meantime, I must confess, my attitude has changed to "shit on that game - as the way it is being worked on now it can never become the game that was promised and that I had hoped for even in a most rudimentary form - just give me back my money". Please don't misunderstand me, I am not stupid, I know that a game can change over the course of development and I can accept that up till a certain point. But what Godus is distantiates itself a little bit too far from what was promised. For me it is in this respect simply black and white, there is no longer an inbetween, I have no use for a mediocre RTS game with a half assed building simulation and Lemmings-like minigames.
As much as I admire the hopefulness, I have been through this entire phase at least three times already. I have had enough of the sideswipes at the people who have a negative opinion. I have not left this forum because my post was moved. Although of course this has hurt me. My post was certainly not very diplomatic but also not really offensive, it was merely a defense against one of those sideswipes that I have had to endure ever since the F2P discussion. (be they on the website of 22cans in Videoupdates or Interviews, from moderators or from the infamous 1 post members) To claim that this quote "I think everybody by now knows about the problems of Godus and it is very tiring that a few people seem to spend all their spare time complaining about this game again and again, and personally attacking Peter Molyneux. I really don't understand why they still hang around here if they hate it so much. The strange and sad thing is that it seems like they feel like they are fighting for some good cause with their comments. I keep thinking if only they would spend this much energy not bitching against 22cans but on fighting Monsanto or poverty or whatever a lot of constructive things could be done" is not an attack on all who only still post negative about Godus can not be serious, I thought that this was exactly the reason why you founded this forum. Mandrake's post was considerably more diplomatic seeing as he tried to respond to what was written and without being aggressive even in the slightest. As much as I can understand what the underlying wish behind moving the posts is, I can not understand the way and the motivation with which it was done. If my post would have been moved and the new user warned, I would have accepted it, even though I would not have approved of it. What you have created now is one of those "positive threads" from the 22cans forum, in which it is allowed to subliminally present critical backers as stupid (because they have nothing better to do with their time) and in which all only leave a short message about how much fun they find the sculpting and that the game has potential. I just thought the two of you, Qetesh and Lord Ba'al would already have this behind you. This thread shall soon be found way at the bottom of the forum, perhaps then there will be a new one in which everyone posts again how much fun the sculpting is and how much potential the game has. This is the way the 22cans forum went, do you remember? Those anyone still post there? As I wrote kakatoe, I don't have anything against his opinion, but to present to others in this way that I am wasting my time is not acceptable. As I said, we are talking about a user's first post in which they directly criticizes others for their "way of life" in a thread where it was about what one likes about Godus. At first I thought you were performing a social experiment.
In the past few weeks there may have been a certain tendency towards roughness, but in my view Simon from 22cans has played a large part in that whom in his interviews used a great number of F*** and S*** words. On top of that comes precisely this subliminal reduction of all the negative comments on a "shit" level where one in the interviews gladly speaks about the lousy community -> that which I have hopefully explained sufficiently above, it was not simple, but was only created so by 22cans. Those are all behavioural patterns that at least I still remember from the history of the project.
I was a huge fan of Molyneux and enthusiastic about the idea which he presented. I have no hate or aversion for any people who work now or have in the past worked for 22cans. (including Molyneux) However, my opinion regarding the company 22cans has hit rock bottom and I cannot call myself a fan anymore in any way. At the moment my attitude is: "Finally give me my money back so that I can find closure with this issue." Still even now I would be prepared to revise my opinion and even now I have not abandoned all hope for a fun Godus. However, that would require a high degree of openness and honesty on behalf of 22cans which going on my experience I would not even expect in my dreams. This would require a new beginning, a cut back to almost from scratch, getting rid of all the recent progress, even if that would mean another 3 years of development. I cannot accept a modification of a crap F2P version.
My departure from this forum is thus a mixture of frustration over the constant hostility that one has to bear as a critical person since the beginning of this project, the current status of the project, and the events of yesterday. Über den Punkt irgendeinen Nutzen in einer auch nur irgendwie positiv gearteten Diskussion zu sehen bin ich leider schon Monate, wenn nicht sogar Jahre, hinaus. If it is your opinion that posts like that of kakatoe in the "Let us remember" thread are okay then that means for me that it is time to leave the forum. kakatoe was right about one thing, it is truly a waste of time to discuss Godus. Time that I probably for years could have better spent getting in touch with consumer organizations and lawyers. But my wish and my hope that 22cans will at some point relent and with all their hearts develop the game that was promised or at the very least to give in and reimburse a part of my money have prevented me from doing so in the past.
I know that this is a lot of text, probably too much and in the wrong language, I expect therefore it won't be read by many and properly understood by even less. It is impossible for me to present all the events that have turned me from a fan into a deeply frustrated opponent of this project. For that there were simply too many. But it is still sad how 22cans has managed to get to here from the wonderful atmosphere at the start. And it is surprising every time again how easy it is for them to keep going on in the same way and to blame everyone else for their fate (even in interviews in which they admit their own failure).
The whole fighting against a wall of silence that never even rudimentarily answers the true questions and the constant swipes and accusations, the community and the negative comments were to blame for the development and the bad mood in the various forums and at 22cans, it is all finally enough for me. The disappointment over the reasons for which the posts were moved was simply the final trigger. It is simply the weariness of giving each new CEO and each new Community Manager another chance again and again whilst in the background nothing ever changes. (except perhaps who's responsible for purchasing the toilet paper)
22cans will rejoince less about every negative comment, now they can finally create the unique "regenesis of godgames" as originally planned. But the negative comments have probably already completely ruined the development of the game at the DeNa deal.
I wish you a great time on this forum and hope that it will become what you want. Perhaps you will succeed in shifting the focus from Godus onto something else. In the case of Godus however I fear that you will be at this point again in at the latest a half a year from now. There likely won't be many negative voices left by then which would be a good time to finally shut down the project without stirring up too much dust. These positive posters have a tendency to sooner or later lose interest and simply give up. That was my impression at least. Selbst wenn man sie gewähren lässt. They will be gone without further comment. You can see it on the official forum, it must be a paradise by now for the positive commenters. I believe this is not the case.
Was my departure impulsive and quickly decided? Yes, I decided it at the moment when I read the statement from Lord Ba'al. It hurt me a lot. Did I make an agreement with anybody? No. Would I decide differently today? No. I believe it is still the right decision because the development is still going in the wrong direction.
That I hereby do. Goodbye. Perhaps we shall meet sometime on a different gaming forum, but definitely not one about Godus. I have learned a lot from your schätzen. Despite the whole negativity I have had a lot of fun and often had to laugh. And I had wished that everything would have gone differently.
To the employees of 22cans (both past and present) I still personally have the following question:
Do you truly and honestly believe that with the current resources and the previously established base you can build the game that Peter and Jack presented at the beginning of the campaign? That it is possible to with the current team produce this vision even in a rudimentary form and within a limited time? I don't expect many answers but the people who answer must know that they will have to measure themselves against these answers later.
Ich schreibe das Ganze auf deutsch, da es die Sprache ist in der ich mich am besten ausdrücken kann (eventuell schaffe ich es irgendwann das hier zu übersetzen). Ich weiß es wird schwer zu lesen und zu verstehen sein, aber in Englisch kann ich das im Moment noch wesentlich schlechter erklären. Wenn ihr es aber in 10 Jahren (also ungefähr mit Ende der Entwicklunsarbeiten an Godus) korrekt übersetzt habt, werdet ihr vielleicht besser meine Gründe verstehen.
Es ist einfach zu sagen, dass eine bestimmte Gruppe von Leuten mit negativen Kommentaren jegliche Diskussion unterdrückt. Aus meiner Sicht macht man es sich damit aber etwas zu einfach. Die Tendenz, dass alle Threads ins negative drifteten ist schlicht und einfach der Tatsache geschuldet, dass es 22cans in den letzten drei Jahren nicht geschafft hat eine Vison von Godus zu präsentieren die es wert ist darüber zu diskutieren und jegliche Fragen nach dem Großen Konzept, dem Ziel, einfach ignoriert und unterdrückt. Ich akzeptiere, dass es da unterschiedliche Ansichten geben kann, auch je nachdem wieviel Geld man investiert hat - ein F2P Spieler wird die Frage nach der Vision des Spiels wahrscheinlich weniger interessieren, als jemanden der das Spiel im Sale für 3$ gekauft hat, oder in SEA für 20$ oder als Backer für >100.
Um zu erklären weshalb ich das Forum letztendlich verlassen habe, muss ich aber wohl etwas weiter ausholen. Ich weiß nicht was ihr über mich wisst, die meisten hier auf dem Forum werden mich wohl eher als "negativen" Poster kennen.
Dabei war ich, wie viele, ursprünglich sehr begeistert von diesem Projekt. Als einer der ersten wurde ich auf die Kickstarterkampagne aufmerksam und verfolgte sie mit großem Interesse. Ich war sehr aktiv in den Comments, auch wenn meine Beechnut Späße wohl dem einen oder anderen auf die Nerven gegangen sind. Als es am Ende knapp wurde mit der Finanzierung, habe ich noch mal ordentlich nachgelegt und dafür ander Titel die ich parallel unterstützen wollte vernachlässigt. Es gab schon damals negative Kommentar von verschiedenen Personen, die auf die Vergangenheit von Peter Molyneux hinwiesen. Als Gamer und
auch Fan seiner älteren Spiele, wusste ich natürlich selbst darüber Bescheid. Aber da saßen nun diese beiden, Jack und Peter, und erzählten von Ihrer angeblichen Vision und darüber ein Indieentwickler sein zu wollen. Obwohl ich schon damals meine Zweifel ob der Machbarkeit hatte, entschloß ich mich dennoch ihnen zu vertrauen und investierte am Ende ca. 180 Pfund in Ihren Traum (sehr oft, in den letzten 3 Jahren, habe ich mir gewünscht ich hätte es nicht getan).
Nach der Kickstarter Kampagne begann die Entwicklung. Das offizielle 22cans Forum wurde aufgesetzt und hunderte Fans tummelten sich dort. Es war wild. Ich errinnere mich noch an die tolle Stimmung, so viele Postings, alle mit einer positiven Einstellung.
Die Leute starteten Threads um Ihre Hardware Konfigurationen zu posten. Tausende Vorschläge, Anregungen und auch Späße. Ein Traum von einem Forum, könnte man sagen. Aber anscheinend eher ein Alptraum für 22cans. Schon damals schafften sie es nicht diese gute Stimmung zu bewahren. Es gab kaum Feedback, etwas das (und ich hatte es bereits erlebt) Ein- oder Zweipersonen Indiy Projekte hinbekommen, schaffte dieses >20 Personen Studio nicht. Wären die Threads von damals noch auffindbar, könnte man auch einige Vorschläge von mir (unter anderem für Gotteskräfte) finden. Ich war also nicht schon immer der "negative", "bitching" und "ranting" Typ. Schon damals sagte man uns, dass unser Feedback und unsere Vorschläge gerne gesehen werden, doch Folgen hatte das nie. Von den Entwicklern sah man eigentlich nie jemanden auf dem Forum. Jack machte einmal ein Umfrage zur Soundausstattung der Rechner, ansonsten hatten wir hin und wieder ein kleines Posting von Sam (den man wohl als den damaligen Community-Manager bezeichnen könnte). Für mich fühlte sich das damals an wie "wir haben euer Geld, das war alles was wir wollten, nun könnt ihr euch hier im Forum mit euch selbst beschäftigen und wir machen unser Ding".
Bis auf die wenig informativen Video Updates war nicht viel mit "Openness" und "Involvment". Viele der Aussagen aus der Kickstarter Kampagne erschienen mir immer mehr als Lügen oder zumindest nicht ernsthaft gemeint. Ist vielleicht jemand von den "Student Backern" hier? Mein Eindruck war, dass die noch mehr hereingelegt wurden. Im Großen und Ganzen war es wie mit Bryan, er hatte seinen Dienst als Werbemittel getan und nun wurde er vergessen - wie wir Backer.
Was ich oben beschrieben hatte war noch vor der DENA Verkündung. Ab da ging es natürlich erst richtig los. Die meisten der Aussagen von damals (und auch aus der Kampagne) sind heute als Lüge enttarnt, teilweise selbst zugegeben von Peter Molyneux und 22cans. Es gab Beschwichtigungen und alles würde das Spiel nicht beeinflussen, F2P wäre kein Thema - auf die tausend Fragen gabe es ein paar Videos, diese gingen aber mehr auf das Wetter in Guildford ein, als auf die Fragen der Backer. Die F2P Frage wurde mit einem Postit Zettel an Peter's Hemd beantwortet - das zeigt den ganzen Respekt gegenüber den kritischen Fragestellern. Wie sich gezeigt hat war das damals "nicht ganz" ernst gemeint, immerhin hatten wir wenige Wochen später einen F2P Shop in unserer Alpha Version.
Wie heute, gab es auch damals Personen, die durch übermäßig positive Postings auffielen. Auch diese Postings beschrieben, wie toll das Spiel war und die meisten enthielten auch einen kleinen Seitenhieb auf die kritischen Stimmen. z.B. könnten diese ja ihre Zeit besser nutzen und warum sie überhaupt hier wären. Kritik war unerwünscht auf dem offiziellen 22cans Forum. Positive Postings wurden gefördert, irgendwann begannen die Moderatoren(ausgewählt aus den wenigen positiven Stimmen - und davon nur die besten), Beiträge zu verschieben, zu löschen (teilweise ohne Warnung) und selbst sogar abzuändern ohne die betroffenen User zu informieren. Immer wieder wurde darauf hingewiesen, dass es doch auch Leute gibt die positives über Godus schreiben wollen, aber von der "schlechten" Stimmung abgeschreckt wären ... . Es war genau in dieser Zeit, als zwei halbe User (sie nannten sich damals GrayStone - wenn ich es noch recht weiß - erinnerte mich zumindest an Caprica), ein eigenes Forum aufzogen in dem man seine Meinung sagen konnte ohne dubiosen Verschiebungen, Löschungen und ähnlichem rechnen zu müssen. Als einer der ersten nahm ich die Einladung gerne an.
Ich war damals kritisch, doch als "Hater" würde ich mich nicht bezeichnen. Anfangs versuchte ich noch mit spaßigen Kommentaren (z.B. den inoffiziellen Backer FAQ) widerstand zu leisten aber Antworten gab es nie. Ich versuchte nie persönlich zu werden, ob es immer geklappt hat weiß ich nicht.
Und ich wünschte und wünsche auch heute keinem der beteiligten Personen, sei es nun Peter Molyneux oder irgendjemand anderes, etwas schlimmes. Und selbst jetzt habe ich die Hoffnung, dass es keine Absicht war und Peter Molyneux das in Wirklichkeit nicht wolllte, das vielleicht irgendwelche anderen Gründe dahinter stecken die ich nicht kenne. Aber ich denke man konnte mehr und mehr einen gewissen Frust erkennen. Es waren nicht nur fast 200 Pfund, viel tiefer traf mich die Tatsache, dass ein Idol meiner Jugend, das ich verehrt hatte, mich benutzt hatte um seine eigenen finanziellen Interessen voranzutreiben und das ständig Gefühl (das sich auch bewahrheitete) belogen zu werden.
Etwas mehr Wahrheit und Offenheit hätte so viel geändert, ich wäre sogar bereit gewesen noch etwas Geld drauf zu legen, wenn ein ehrliches Konzept, eine nachvollziehbare Vision vermittelt worden wäre.
Inzwischen, muss ich ehrlich zugeben, ist meine Einstellung: "Scheiß auf das Spiel - so wie inzwischen daran gearbeitet wird, kann es nie auch nur ansatzweise das Spiel werden, das versprochen und das ich mir erhofft habe - gebt mir einfach mein Geld zurück". Man darf das nicht falsch verstehen, ich bin nicht dumm, ich weiß, dass sich ein Spiel während der Entwicklung verändern kann und bis zu einem gewissen Grad kann ich das auch akzeptieren. Aber was Godus ist, entfernt sich doch etwas zu weit von dem was versprochen wurde.Für mich ist es in dieser hinsicht einfach schwarz und weiß, es gibt kein dazwischen mehr, ich habe keine Verwendung für ein mittelmäßiges Echtzeitstrategiespiel mit eine halblebigen Aufbausimulation und Lemming ähnliche Minispiele.
So sehr ich die Hoffnung einiger bewundere, habe ich doch diese ganzen Phasen mindestens schon dreimal erlebt. Es reicht einfach irgendwann mit den ganzen Seitenhiebe auf die Menschen die eine negative Meinung haben. Ich habe dieses Forum nicht verlassen weil mein Post verschoben wurde. Wobei
mich das natürlich getroffen hat. Mein Posting war mit Sicherheit wenig diplomatisch, aber auch nicht wirklich offensiv, eher eine Verteidigung gegen einen dieser Seitenhiebe, die ich schon seit der F2P Diskussion ertragen muss (seien sie nun von Seiten 22cans in Videoupdates oder Interviews, von Moderatoren oder von den berühmten 1 Post Mitgliedern).
Zu behaupten diese Textpassage: "I think everybody by now knows about the problems of Godus and it is very tiring that a few people seem to spend all their spare time complaining about this game again and again, and personally attacking Peter Molyneux. I really don't understand why they still hang around here if they hate it so much. The strange and sad thing is that it seems like they feel like they are fighting for some good cause with their comments. I keep thinking if only they would spend this much energy not bitching against 22cans but on fighting Monsanto or poverty or whatever a lot of constructive things could be done
" sei kein Angriff auf alle die nur noch negatives über Godus posten kann nicht Dein ernst sein, dachte ich doch, dass es genau der Grund war weshalb ihr dieses Forum gegründet habt. Mandrakes Posting war noch wesentlich diplomatischer, da er noch versuchte auf das Geschriebene einzugehen und ohne auch nur unterschwellig aggresiv zu werden. So sehr ich auch verstehen kann was der Wunsch hinter dem Verschieben ist, so sehr kann ich die Art und Weise und die Begründung nicht verstehen. Wäre mein Post verschoben worden und der neue User ermahnt, ich hätte es akzeptiert, wenn auch nicht gut geheißen. Was ihr nun geschaffen habt ist einer dieser "positiv Threads" aus dem 22cans Forum, in dem es erlaubt ist kritische Backer unterschwellig als dumm darzustellen (da sie nichts bessers mit ihrer Freizeit anfangen) und in dem nun jeder einmal kurz schreibt, dass er das Sculpting toll findet und das Spiel Potenzial hat. Ich dachte gerade ihr beide @qetesh und @lord Ba'al hättet das bereits hinter Euch. Dieser Thread wird schon bald weit unten im Forum zu finden sein, eventuellgibt es dann einen neuen in dem wieder jeder postet wie toll das Sculpting ist und das Spiel hätte viel Potenzial. Das 22cans Forum ist diesen Weg gegangen, gibt es das noch? Postet dort noch jemand? Wie ich auch kakatoe schrieb, ich habe nichts gegen seine Meinung aber anderen auf diese Art vorzuwerfen ich würde meine Zeit verschwenden ist nicht akzeptabel. Wie gesagt, wir reden von dem ersten Post dieses Users - indem er direkt andere für ihre "Lebensweise" kritisiert, in einem Thread in dem es darum geht was einem an Godus gefällt. Ich dachte, zuerst an ein soziales Experiment von Eurer Seite aus.
Es mag in den letzten Wochen einen gewissen Ruck in Richtung Härte gegeben haben, einen großen Teil dazu beigetragen hat meines Erachtens aber Simon von 22cans, der in seinen Interviews einen großen Anteil an F*** Wörtern und S**** Wörtern benutzt. Dazu kommt eben genau diese unterschwellige Reduzierung von allen negativen Kommentaren auf ein "Shit"-Niveau in dem man in den Interviews gerne mal über die miese Community heult -> die wie ich hoffentlich oben ausreichend dargelegt habe, nicht einfach da war, sondern von 22cans erst so geschaffen wurde. Das sind alles Verhaltensmuster die zumindest ich noch aus der Vergangenheit des Projekts in Erinnerung habe.
Ich war ein großer Fan, von Molyneux, und begeistert von der Idee die er präsentierte. Ich habe keinerlei Haß und Abneigung gegen irgendwelche Personen die heute und früher bei 22cans gearbeitet haben (einschließlich Molyneux). Aber meine Meinung über die Firma 22cans liegt am Boden und ich kann mich in keinster Weise mehr als ein Fan bezeichnen. Im Moment ist meine Haltung :"Gebt mir endlich mein Geld zurück, dass ich mit dieser Sache abschließen kann." Doch selbst jetzt wäre ich bereit meine Meinung zu revidieren, denn selbst jetzt habe ich die Hoffnung auf ein tolles Godus noch nicht aufgegeben. Allerdings würde das einen hohen Grad an Offenheit und Ehrlichkeit seitens 22cans vorraussetzen, den ich nach meinen Erfahrungen selbst im Traum nicht erwarten würde. Ebenso wäre damit ein Neuanfang verbunden, ein zurückschrauben auf nahezu Null, ein verwerfen des kompletten bisherigen Fortschritts, selbst wenn das weitere 3 Jahre Entwicklungszeit bedeuten würde. Ein "herumbasteln" an einer schlechten F2P Version kann ich nicht aktzeptieren.
Mein Abgang aus diesem Forum ist also eine Mischung aus Frust über die ständigen Anfeindungen die man als kritische Person, seit Beginn dieses Projektes zu ertragen hat, dem aktuellen Stand des Projekts und den Ereignissen von gestern. Über den Punkt irgendeinen Nutzen in einer auch nur irgendwie positiv gearteten Diskussion zu sehen bin ich leider schon Monate, wenn nicht sogar Jahre, hinaus. Wenn Ihr der Meinung seid, dass solche Postings wie das von kakatoe in dem "Let us Remember" Thread ok sind, dann bedeutet das für mich, dass es Zeit ist das Forum zu verlassen. In einem hatte kakatoe nämlich Recht, es ist wirklich verschwendete Zeit über Godus zu diskutieren.
Zeit die ich wahrscheinlich schon vor Jahren besser darauf verwendet hätte mich bei Verbraucherzentralen und Rechtsanwälten zu informieren. Aber mein Wunsch und meine Hoffnung, 22cans würden irgendwann einlenken und mit ganzem Herzen das Spiel zu entwickeln das versprochen wurde oder zumindest einzulenken und mir einen Teil meines Geldes zurückzuerstatten, haben mich bisher davon abgehalten.
Ich weiß das ist viel Text, wahrscheinlich zu viel und in der falschen Sprache, vermutlich wird es deshalb nur von wenigen gelesen werden und von noch weniger richtig verstanden werden. Es ist mir auch unmöglich alle Ereignisse, die mich von einem Fan zu einem zutiefst frustrierten Gegner dieses Projekts gemacht haben, wiederzugeben. Dafür waren es einfach zu viele. Aber es ist nach wie vor traurig, wie es 22cans geschafft hat aus der wundervollen Stimmung zu Beginn, das hier zu machen. Und es ist immer wieder überraschend wie leicht es ihnen fällt genau dort weiter zu machen und allen möglichen anderen die Schuld für ihr Schicksal zu geben (selbst in Interviews in denen sie ihr eigenes Versagen eingestehen).
Das ganze Ankämpfen gegen eine Wand aus Schweigen, die nie auch nur ansatzweise die wirklichen Fragen beantwortet und die ständigen Seitenhiebe und Anschuldigungen, die Community und die negativen Kommentare wären Schuld an der Entwicklung und der schlechten Stimmung in den diversen Foren und bei 22cans, sind mir inzwischen einfach genug.
Die Entäuschung über die Art und Weise wie die Verschiebung der Posts begründet wurde war dann einfach der entgültige Auslöser. Es ist einfach die Müdigkeit jedem neuen Communitymanager und jedem neuen CEO, wieder und wieder eine neue Chance zu geben, auch wenn sich an der eigentlichen Einstellung im Hintergrund nie etwas zu ändern scheint (außer vielleicht wer gerade für den Einkauf des Toilettenpapiers zuständig ist).
22cans wird sich über jeden negativen Kommentar weniger freuen, können sie doch nun endlich die einzigartige "Regenesis of Godgames" so erstellen wie ursprünglich geplant.
Aber wahrscheinlich haben die negativen Kommentare bereits damals beim DENA Deal die Entwicklung des Spiels schon komplett über den Haufen geworfen. 
Ich wünsche Euch eine schöne Zeit in diesem Forum und hoffe, dass es das wird was ihr Euch vorstellt. Vielleicht schafft ihr es den Fokus von Godus auf etwas anderes zu lenken. In Sachen Godus fürchte ich jedoch, dass ihr spätestens in einem halben Jahr wieder an dieser Stelle stehen werdet. Viele negative Stimmen wird es dann wahrscheinlich nicht mehr geben, was ein guter Zeitpunkt ist um das Projekt dann endgültig einzustampfen ohne großartig Staub aufzuwirbeln. Diese positiven Schreiber tendieren dazu früher oder später das Interresse zu verlieren und einfach aufzugeben. Das war zumindest mein Eindruck. Selbst wenn man sie gewähren lässt. Sie sind dann weg, ohne weitere Kommentare. Man sieht es ja am offiziellen Forum, es müsste ja inzwischen ein Paradis für die positiven Kommentatoren sein. Ich glaube dem ist nicht so.
War meine Entschidung impulsiv und kurz entschlossen? Ja, ich habe sie in dem Moment getroffen als ich die Aussage von Lord Ba'al gelesen hatte. Es hat mich extrem getroffen. Habe ich sie mit irgendjemandem abgesprochen? Nein. Würde ich heute anders entscheiden? Nein. Ich halte die Entscheidung noch immer für die richtige, da die Entwicklung aus meiner Sicht in die falsche Richtung läuft. Eventuell würde ich sie vorher begründen und mich von allen verabschieden.
Das tue ich nun hiermit. Auf Wiedersehen. Vielleicht trifft man sich irgendwann einmal in einem anderen Gaming-Forum, mit ziemlicher Sicherheit nicht in einem über Godus. Ich habe viele von Euch schätzen gelernt. Ich habe trotz der ganzen Negativität sehr viele Spaß gehabt und oft lachen müssen. Und ich hätte mir gewünscht das alles wäre anders verlaufen.
An die Mitarbeiter von 22cans (früher und heute) persönlich habe ich noch folgende Frage:
Seid ihr wirklich und aufrichtig der Ansicht, dass mit den derzeitigen Mitteln und der bisher geschaffenen Basis, dieses Spiel, das Peter und Jack zu Beginn der Kampagne vorgezeichnet haben, geschaffen werden kann? Dass es möglich ist mit dem derzeitigen Team diese Vision auch nur ansatzweise in absehbarer Zeit zu entwickeln?
Ich erwarte nicht viele Antworten, aber die Personen die Antworten sollten wissen, dass sie sich später an diesen Antworten messen lassen müssen.
TRANSLATION
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I am writing all of this in German because that is the language in which I can express myself best. (perhaps sometime I will manage to translate it here) I know it will be hard to read and understand but at the moment I can't explain it as well in English. Once you will have correctly translated this in about 10 years from now (so around the time Godus will be finished) you might be able to understand my reasons better.
It is easy to say that a specific group of people oppresses any discussion with negative comments. In my opinion that is reasoning a bit too simplistically. The tendency that all threads drift into negativity is simply due to the fact that over the past three years 22cans has not succeeded in presenting a vision for Godus that is worth discussing and that any questions regarding the overall concept and the end goal are simply ignored and suppressed. I accept that there are different views about this, also depending on how much money one has invested - a F2P player would likely be less interested in the questions regarding the vision for the game than someone who bought the game on sale for $3.- or on SEA for $20.- or as a backer for more than $100.-.
To explain why I have eventually left the forum I must probably go back a little. I don't know what you know about me, most of you on the forum here shall probably know me as a "negative" poster. Yet I was like many originally very enthused about this project. I took note of the Kickstarter campaign as one of the first and followed it with great interest. I was very active in the comments, even if my acorn jokes got on some people's nerves. When it got tight in the end with the funding I increased my pledge and for that I had to let go of a different title that I wanted to support simultaneously. Even then there were already negative comments from people who pointed out the past of Peter Molyneux. As both a player and fan of his older games I of course knew enough about this myself. But then they both sat there, Jack and Peter, and spoke about their alleged vision and about wanting to be an indie developer. Though I already had my doubts regarding the feasibility I decided to trust them and invested a total of 180 pounds in their dream. (often over the past three years have I wished I had not done so)
After the Kickstarter campaign the development started. The official 22cans forum was created and hundreds of fans poured into it. It was wild. I still remember the fun atmosphere, so many posts, all with a positive attitude. The people started threads to post their hardware configurations. Thousands of offers, suggestions and jokes. You could say it was a dream forum. But apparently rather a nightmare for 22cans. Even then they did not succeed to preserve the great atmosphere. There was next to no feedback, something that (and I'm speaking from experience) indie projects of one or two people could accomplish, the studio of more than 20 people could not. If those threads could still be recovered you could find several suggestions from me as well. (among others regarding god powers) So I was not always the type for "bitching", "ranting" and "negativity". Even then we were told that they loved to see our feedback and suggestions, but nothing ever followed from it. You never saw any of the developers on the forum. One time Jack made a poll regarding the audio equipment people had. Apart from that we had a short post from Sam now and then who one could perceive as the community manager at the time. To me it felt like "we have your money, that was everything we wanted, now you can all keep busy amongst yourselves here on the forum and we will make our thing". Until the not very informative video updates there was not a lot of openness and involvement. Many of the statements during the Kickstarter campaign appeared to me to be lies ever more or at the very least insincere. Are any of the "student backers" here? My impression was that they had been tricked even worse. On the whole it was as with Bryan, he had done his part as an advertisement and then he was forgotten - like us backers.
What I described above was still before the DENA announcement. From then of course shit really hit the fan. Most of the statements from that time (and also from the campaign) have no been unmasked as lies, partially admitted by Peter Molyneux and 22cans. There were appeasements and nothing would influence the game, F2P was not a theme - on the thousand questions there were a few videos, those revolved more around the weather in Guildford than around the questions from the backers. The F2P questions were answered with a post-it on Peter's shirt - that shows the whole of the respect in regard to those who ask critical questions. As it turned out that was "not completely" truthful, after all we had an F2P shop in our alpha version a few weeks later. Like now there were also people back then who attracted attention because of excessively positive posts. These posts as well described how much fun the game was and most of them also contained a little side swipe towards the critical voices. For example, whether they could make better use of their time and why they were there at all. Criticism was unwanted on the official 22cans forum. Positive posts were promoted, at some point the moderators (chosen from the few positive voices - and from those only the most positive ones) began to move posts, delete them (sometimes without warning) and even to amend posts without informing the user. Again and again it was pointed out that there were also people who wanted to write positive things about Godus but were scared away by the bad atmosphere. It was at this point when two half users (they named themselves GrayStone - if I recall correctly - it reminded me of Caprica) founded their own forum in which one could voice their opinion without worrying about dubious movings, deletions and things like that. As one of the first I gladly accepted the invitation. I was critical at the time but I would not call myself a "hater". In the beginning I tried to resist by means of funny comments (for example the unoffical backer FAQ) but answers never came. I tried not to become personal, whether it always worked out that way I don't know. And I wished and still wish to date no ill fate to any of the people involved, neither Peter Molyneux nor anyone else. And even now I have the hope that there was no intent and that Peter Molyneux truly did not wish for this to happen, that there were perhaps some other reasons behind it that I am unaware of. But I think one can recognize a certain frustration more and more. It was not merely the nearly 200 Pound, I was struck much deeper by the fact that an idol of my youth that I had honoured had used me to advance his own financial interests and by the constant feeling of being lied to. (which came true) A little more truthfulness and openness would have made such a difference, I would have been prepared to invest more money on top if an honest concept and comprehensible vision would have been conveyed.
In the meantime, I must confess, my attitude has changed to "shit on that game - as the way it is being worked on now it can never become the game that was promised and that I had hoped for even in a most rudimentary form - just give me back my money". Please don't misunderstand me, I am not stupid, I know that a game can change over the course of development and I can accept that up till a certain point. But what Godus is distantiates itself a little bit too far from what was promised. For me it is in this respect simply black and white, there is no longer an inbetween, I have no use for a mediocre RTS game with a half assed building simulation and Lemmings-like minigames.
As much as I admire the hopefulness, I have been through this entire phase at least three times already. I have had enough of the sideswipes at the people who have a negative opinion. I have not left this forum because my post was moved. Although of course this has hurt me. My post was certainly not very diplomatic but also not really offensive, it was merely a defense against one of those sideswipes that I have had to endure ever since the F2P discussion. (be they on the website of 22cans in Videoupdates or Interviews, from moderators or from the infamous 1 post members) To claim that this quote "I think everybody by now knows about the problems of Godus and it is very tiring that a few people seem to spend all their spare time complaining about this game again and again, and personally attacking Peter Molyneux. I really don't understand why they still hang around here if they hate it so much. The strange and sad thing is that it seems like they feel like they are fighting for some good cause with their comments. I keep thinking if only they would spend this much energy not bitching against 22cans but on fighting Monsanto or poverty or whatever a lot of constructive things could be done
" is not an attack on all who only still post negative about Godus can not be serious, I thought that this was exactly the reason why you founded this forum. Mandrake's post was considerably more diplomatic seeing as he tried to respond to what was written and without being aggressive even in the slightest. As much as I can understand what the underlying wish behind moving the posts is, I can not understand the way and the motivation with which it was done. If my post would have been moved and the new user warned, I would have accepted it, even though I would not have approved of it. What you have created now is one of those "positive threads" from the 22cans forum, in which it is allowed to subliminally present critical backers as stupid (because they have nothing better to do with their time) and in which all only leave a short message about how much fun they find the sculpting and that the game has potential. I just thought the two of you, Qetesh and Lord Ba'al would already have this behind you. This thread shall soon be found way at the bottom of the forum, perhaps then there will be a new one in which everyone posts again how much fun the sculpting is and how much potential the game has. This is the way the 22cans forum went, do you remember? Those anyone still post there? As I wrote kakatoe, I don't have anything against his opinion, but to present to others in this way that I am wasting my time is not acceptable. As I said, we are talking about a user's first post in which they directly criticizes others for their "way of life" in a thread where it was about what one likes about Godus. At first I thought you were performing a social experiment.In the past few weeks there may have been a certain tendency towards roughness, but in my view Simon from 22cans has played a large part in that whom in his interviews used a great number of F*** and S*** words. On top of that comes precisely this subliminal reduction of all the negative comments on a "shit" level where one in the interviews gladly speaks about the lousy community -> that which I have hopefully explained sufficiently above, it was not simple, but was only created so by 22cans. Those are all behavioural patterns that at least I still remember from the history of the project.
I was a huge fan of Molyneux and enthusiastic about the idea which he presented. I have no hate or aversion for any people who work now or have in the past worked for 22cans. (including Molyneux) However, my opinion regarding the company 22cans has hit rock bottom and I cannot call myself a fan anymore in any way. At the moment my attitude is: "Finally give me my money back so that I can find closure with this issue." Still even now I would be prepared to revise my opinion and even now I have not abandoned all hope for a fun Godus. However, that would require a high degree of openness and honesty on behalf of 22cans which going on my experience I would not even expect in my dreams. This would require a new beginning, a cut back to almost from scratch, getting rid of all the recent progress, even if that would mean another 3 years of development. I cannot accept a modification of a crap F2P version.
My departure from this forum is thus a mixture of frustration over the constant hostility that one has to bear as a critical person since the beginning of this project, the current status of the project, and the events of yesterday. Über den Punkt irgendeinen Nutzen in einer auch nur irgendwie positiv gearteten Diskussion zu sehen bin ich leider schon Monate, wenn nicht sogar Jahre, hinaus. If it is your opinion that posts like that of kakatoe in the "Let us remember" thread are okay then that means for me that it is time to leave the forum. kakatoe was right about one thing, it is truly a waste of time to discuss Godus. Time that I probably for years could have better spent getting in touch with consumer organizations and lawyers. But my wish and my hope that 22cans will at some point relent and with all their hearts develop the game that was promised or at the very least to give in and reimburse a part of my money have prevented me from doing so in the past.
I know that this is a lot of text, probably too much and in the wrong language, I expect therefore it won't be read by many and properly understood by even less. It is impossible for me to present all the events that have turned me from a fan into a deeply frustrated opponent of this project. For that there were simply too many. But it is still sad how 22cans has managed to get to here from the wonderful atmosphere at the start. And it is surprising every time again how easy it is for them to keep going on in the same way and to blame everyone else for their fate (even in interviews in which they admit their own failure).
The whole fighting against a wall of silence that never even rudimentarily answers the true questions and the constant swipes and accusations, the community and the negative comments were to blame for the development and the bad mood in the various forums and at 22cans, it is all finally enough for me. The disappointment over the reasons for which the posts were moved was simply the final trigger. It is simply the weariness of giving each new CEO and each new Community Manager another chance again and again whilst in the background nothing ever changes. (except perhaps who's responsible for purchasing the toilet paper)
22cans will rejoince less about every negative comment, now they can finally create the unique "regenesis of godgames" as originally planned.
But the negative comments have probably already completely ruined the development of the game at the DeNa deal. I wish you a great time on this forum and hope that it will become what you want. Perhaps you will succeed in shifting the focus from Godus onto something else. In the case of Godus however I fear that you will be at this point again in at the latest a half a year from now. There likely won't be many negative voices left by then which would be a good time to finally shut down the project without stirring up too much dust. These positive posters have a tendency to sooner or later lose interest and simply give up. That was my impression at least. Selbst wenn man sie gewähren lässt. They will be gone without further comment. You can see it on the official forum, it must be a paradise by now for the positive commenters. I believe this is not the case.
Was my departure impulsive and quickly decided? Yes, I decided it at the moment when I read the statement from Lord Ba'al. It hurt me a lot. Did I make an agreement with anybody? No. Would I decide differently today? No. I believe it is still the right decision because the development is still going in the wrong direction.
That I hereby do. Goodbye. Perhaps we shall meet sometime on a different gaming forum, but definitely not one about Godus. I have learned a lot from your schätzen. Despite the whole negativity I have had a lot of fun and often had to laugh. And I had wished that everything would have gone differently.
To the employees of 22cans (both past and present) I still personally have the following question:
Do you truly and honestly believe that with the current resources and the previously established base you can build the game that Peter and Jack presented at the beginning of the campaign? That it is possible to with the current team produce this vision even in a rudimentary form and within a limited time? I don't expect many answers but the people who answer must know that they will have to measure themselves against these answers later.
